职业革命家罗荣桓

中国网：能举一两个例子给我们讲述一下，哪些事情给您印象是非常深刻的?

罗北捷：60年代初，全国开展轰轰烈烈学习毛泽东主席著作的运动。我那时候很小，大概小学没毕业，但我也积极要求学习毛主席著作，因为我对毛主席有很深的感情，所以我和另外一个同学写了学习毛主席著作的文章给他看，当时我以为肯定会受到表扬，但是我父亲好像没有太多的表扬，仅仅就是说字写的还不错，有进步。他问了几个问题挺有意思，他说你现在读毛主席的“论中国社会各阶级分析”，能读得懂吗？

中国网：您当时怎么回答的？

罗北捷：当然不是太明白，就囫囵吞枣，能背。他说里面的赵公元帅是谁？我说，不知道，赵公元帅可能跟你差不多，都是元帅。后来我父亲说，我看你现在是打基础的阶段，不忙着读毛主席的书，因为毛主席的书有当时的历史背景，要是你没有很厚重的历史观的话，读起来会很困难，因为你对他当时的情况会不了解，我给你们一个建议，你们现在年轻，应该好好地把基本功练好，数学、语文、历史、地理都要好地学，将来你会慢慢懂。另外，你有这种想法是好的，对中国革命史有了解才能看懂毛主席的著作，否则你根本不可能看懂，我觉得他挺实际的。因为他做政治工作，可不是简简单单忽悠你几句，马上就要学一个东西就可以发表了。

中国网：一步一步，踏踏实实。

罗北捷：是的。他说学习毛主席著作很重要，是一根红线，这根红线是中国革命史，你连中国革命史的过程都没有，读毛主席著作肯定不能理解，那也是生吞活剥。而且他对我们的人生规划也有很多想法，当时十几岁的孩子就在讨论将来做什么。我们学校里经常会有少先队员谈理想，你将来长大了做什么等等。但那时候很朦胧，确实不知道自己将来做什么，我父亲当时给了我几个选择，他说我看女孩子学医挺不错。我说学医有什么好的呀，老是围着病人转，我不太喜欢。后来真的阴差阳错，也不知道怎么回事，我真的学了医。

中国网：当您说不太喜欢的时候，罗元帅是一个怎样的态度？

罗北捷：他没吭气，不置可否，好象也就是随便说说而已。后来我才发现学医这个道路确实奇妙无穷，活到老学到老，我现在已经退休了，但还没有离开医生的岗位，还有很多的事情要做，所以，我觉得我的人生很丰富，之所以这么丰富，是他当时指的这条路很正确。

中国网：作为一个孩子来讲，尤其是女孩来讲，可能父亲对教育方面的关注是非常重要的，在生活上有怎样的故事？

罗北捷：我小时候家里的孩子挺多的，除了兄弟姐妹以外，还有堂哥、堂姐在大家庭里长大。我父亲就来自于一个大家庭，我父亲的兄弟姐妹众多，他们的子女也有很多送到北京来念书的。所以我家里很热闹，父亲最喜欢做的事情是在饭桌上问大家的功课做得怎么样，也问一些政治问题，也问一些教育常识。他喜欢问我们共产主义什么样，我就说共产主义我知道，他说你先说，我说我们老师告诉我们了，共产主义就是按需分配。他说你说说这按需分配是什么意思，我说按需分配就是不用钱，到时候就有饭票，拿着饭票就到食堂吃饭，就是按需分配。他说这就是你最高理想？我说对呀，就是我最高理想。后来我父亲为这事儿嘲笑我很久，他说，这孩子太单纯了，这简直就是懒人主义，哪是什么共产主义，什么都不用干，拿着饭票就行。

中国网：那时候您多大？

罗北捷：那时候我更小一点，6、7岁的样子。

中国网：6、7岁的女孩可能无法理解到这样。他作为政治家，有敏锐的政治眼光和总揽全局的能力，这在方面会想得更高瞻远瞩。当时罗元帅有没有跟大家分享过他的一些想法，什么是共产主义，他的答案是什么？

罗北捷：他说共产主义是一个愿景，但是它需要很多代人异常艰苦努力奋斗才能看得到，我们不一定看到，你们下辈要特别艰苦努力还不一定能，所以，他对达到共产主义道路上的困难和曲折想得更多，因为他经历过。我们是什么都不知道，没经历过，所以想得特别简单，发饭票吃饭就行了，他老说你现在什么都不会，做饭也不会，将来怎么办？我说将来不用害怕，都共产主义，共产主义凭饭票就行了。

中国网：生活当中他对你们的生活习惯严格要求吗？

罗北捷：是的，他很勤奋，每天从不睡懒觉，因为他身体很不好。他1946、1947年在苏联做过手术，切掉过一个肾，当时苏联医生跟他说，你不能全天工作，以你现在的身体情况，最多活个两三年，但是他一直活到1963年。当时的医疗水平很差，他有严格的作息制度，每天早上5点就起床，而且有自己的一套健身操，总是按点起床，在走廊里做健身操，做得噼哩啪啦响，我们就是听到这个声音才起床。我们家的习惯也都是不让睡懒觉的，早睡早起，起来打扫卫生，有一套严格的作息制度。不像部队严格，但大家起来洗漱完毕以后，要收拾自己的卧具，把房间收拾整齐之后才可以去餐厅吃饭，他们在家里言教身教对我们很重要。

中国网：身体是革命的本钱，我们现在一直在说，罗元帅也是身体力行，从很小的时候起床就开始做运动，对子女的教育非常严格，到点就要起，到时间就要吃饭，而且规定在多长时间内吃完饭，不能时间太长等等。在生活当中您觉得他的要求过于严格吗？

罗北捷：那倒没有，我觉得父亲对我们没有很多的说教，一般都是发现问题说你的时候，你感到不到他是在批评你，他不会让你当众下不来台，他会以你能接受的方法来告诉你。

我觉得他和我母亲之间的一些事情我记忆挺深的。我母亲比我父亲多活了40年，这40年中反复讲的一件事情就是我父亲对我母亲的职业定位，这件事情对我教育挺深，我到现在都不能忘。我母亲本身就是一个老红军，她是四方面军的女战士，跟着四方面军两过草地，所以她非常艰难，走出来很不容易，以她的资历和战斗经历，完全可以在部队里安排一个相当的职务，大概在1947年和我父亲从苏联治病归来以后，组织上就跟她谈了。根据她的资历和知识情况，可以在组织部门给她安排一个职务，她挺高兴的，回来就把这事儿说给我父亲了。

当时我父亲是东野的政委，我父亲想了一下，这么跟她讲，以你的资历肯定是没有问题的，组织上也考虑得挺全面的，但是你有没有想过这个工作对你可能不太适合，虽然你一直做组织工作，一直做党的工作，但是还有更需要你，或者你在这方面更有才能的事情可以做，比如说部队现在到处转战，有很多孩子，大大小小的，有一些家属。这些家属将来都会进城，组织上面临着给更多军人家属安排工作的局面，还有这么多孩子，他们将来是革命事业的接班人，要受文化教育。你是女红军，经历过长征，组织能力、领导能力都是没有问题的，你是不是了解一下部队家属里有的人有文化，水平可以胜任教员的，把他们组织起来先办幼儿园，再办小学，行不行？虽然我母亲心里不太满意，但还是服从了。

确实我母亲刚开始跟四方面军走的时候还担任过妇女工兵营营长，当个孩子头肯定是没有问题的，所以她把东野的家属组织起来，办了东野子弟小学，这个子弟小学一直跟着部队转战南北，后来到了武汉，又从武汉到了广州，广州八一的前身就是当时东野的子弟小学。

后来全国解放以后，我母亲进城了，我父亲身体也不好，理所当然她在家里照顾他没有问题。但这时候又逢抗美援朝，很多干部要赴朝作战，有很多子女没有办法安置，这时候军委就决定组建十一小学。十一小学原来是军委的子弟小学，这时候我母亲开始筹建，整个筹建过程很辛苦，批地、建房子，买家具，聘请教员，组织教学、实施，很辛苦。十一小学再过几天就要迎来六十周年的校庆，十一小学校长现在还经常请我回去，指着现代化的设施说，这个学校如果没有你妈妈一手操办，就没有我们今天，所以，我们特别感谢。这个学校之所以有今天，最应该感谢的人还是我父亲。

中国网：虽然说您的母亲当时对于您父亲在工作问题上的一些看法不太理解，但是现在回过头来我们再看的时候，确实这个工作是非常重要的。

您的母亲林月琴女士在1955年解放军第一次授衔的时候就被任命为全军唯一的大校，可以说你的父亲罗元帅是男人中的英雄，将才，您的母亲又是女中豪杰，两个人都是发号施令的人，在家庭生活当中怎么处理这个关系，谁听谁多一些？

罗北捷：我妈妈觉得论资排辈，应该有更高的职务才对，但是现在觉得变成孩子头了，觉得是不是没有发挥自己的能力。她有过这样的想法，但后来她的一些回忆，对这些事情还是记忆很深的，她觉得还是从中受益了，他理解我父亲，办任何事情都从实际情况出发，而不图虚名，特别是不计较个人得失，这一点对于她的教育也是非常深刻的。这个故事讲出来我们也是觉得很佩服，很值得钦佩。因为现在很多人会争的，不要说待遇问题争得很厉害，计较名分都是很厉害的事情。所以，像他们这种情况下，他们对个人的名誉、地位看得很淡，他们对整个事业发展的前途更关切，确实他们做到了一般人做不到的事情。

中国网：那是一种崇高的革命精神，一种宽阔的胸怀。生活当中夫妻之间是不是也有小的摩擦和矛盾，现在任何家庭都会出现各种各样的情况，一旦出现这样的情况，谁会先妥协，谁会考虑对方的情况多一些？

罗北捷：我父亲这个人在生活上要求并不是特高，所以，他没什么特别要求，在家里的一些细节问题一般是我母亲说了算，不干涉。但是他认为不对的事儿一定会反对，一定会站出来讲。

中国网：有哪些小事可以说明？

罗北捷：因为全国解放了，我有一些哥哥、姐姐，他们在战争当中丢失了，不一定夭折，有的是夭折了，有的真的是寄养在别家里，比如有的是男孩子，长大了是个劳动力，就不愿意还。

中国网：在动荡的年代这样是常见的。

罗北捷：也有的爸爸妈妈寻找子女，但我父亲反对找，原因也很简单。第一，如果真存在这种情况，人家养了很多年，有感情了，不愿意还这就算了，反正是好孩子在哪儿都是为国家做贡献的，在农民家里一样，就不要找了。再一个，找回来之后，感情、生活习惯，可能会和弟弟妹妹发生摩擦和感情，何必呢，而且劳民伤财。我母亲有过几次试图寻找，但被他阻止了，后来找了也不太成功，我妈妈受了打击，就不再找了。

中国网：毕竟对母亲来讲，孩子是自己身上掉下的一块肉，无论孩子在哪儿心里都会有一份牵挂。

罗北捷：是的，最终这个事情我母亲妥协了。我妈妈的一些朋友说了，我妈妈是个脾气很爆的人，因为她很直爽，但我父亲一般是不吭气，说什么不表态。

中国网：大事自己作主，小事由母亲作主，关键原则立场上由罗元帅作主。

罗北捷：我妈妈的生活能力很强，做饭、招待客人，教育子女没有问题，虽然她自己的文化水平并不是特别高，但她的历练、经历很丰富，所以，我认为是革命生活教给她的，俗话说的“上得了厅堂，下得了厨房”，家里的生活安排得井井有条。

中国网：工作上被任命为大校，在家里要照顾孩子，所以母亲在各方面都要想得比较周全。罗元帅本身是比较内向的人，他们夫妻之间会用怎样的方式增进彼此之间的感情呢？在外面的人似乎是两个政治家在一起，天天谈论国家大事、政治局势，他们有没有什么爱好？

罗北捷：我父母其实是一样的，因为我父亲身体不好，母亲对他很关照，我母亲常在家里说自己是“八大员”——服务员、炊事员、保育员，还兼护理员等等，所有勤杂事物都由我母亲一手包办，因为子女众多，有教育问题、生活问题都得找她解决，因为父亲有病，看病、就医、吃药、量血压等等，她都得不停地照顾着，所以我觉得她也是很辛苦。

中国网：用现在的话说就是一个“全职的保姆”。

罗北捷：确实是这样的，而且那时候的条件也没有现在这么好，所以很操劳。我觉得他们感情一直非常好，我父亲生活上是离不开我母亲的，虽然他在政治上很强，但在生活上很多事务都要靠妈妈亲手来操持。我记得有一次，他去大连开会，也就短短七八天的时间，我妈妈还说，你爸爸还来电话说，因为他时时觉得周围的人办事儿不如意，不如我妈妈办事儿能让他满意，虽然时间很短，但感觉我妈妈不在身边挺不方便的。

中国网：我们知道，有很多的国家领导人都对罗元帅的一生有过很高的评价，毛主席无论对罗元帅的思想品质、工作作风各方面能力都给予了高度评价，邓小平同志也说他是“做老实人，干老实事，在重大原则问题上始终能为人民群众着想，这样的同志才是真正的共产党员"，老一辈政治家和革命工作者非常值得我们学习。您觉得我们党员应该从哪些方面努力继承和发扬这种革命精神呢？

罗北捷：现在的情况和他们的时代有了很大的变化。从我的记忆当中来说，改革开放这三十年，中国在世界上的地位提高得这么快，老百姓的生活发生了翻天覆地的变化，不能不说这是中国共产党的伟大胜利，这是我们每个人都能真真切切从自己周遭生活当中体会和感受到的。所以，我觉得信仰共产主义，信仰共产党可能不是那么简单的一句话。但是你看看中国现在面对世界形势的情况，每一个中国人都应该有一种自豪感，从老一代身上我学到最多的一点是——爱国、爱家，实际上就是爱你自己。你要爱你自己，珍惜你自己首先得要爱这个国家，爱你自己的小家，才能爱你自己，如果国家也不要了，小家也不要了，你怎么能谈得上爱你自己呢？你要看重你自己的话，首先就得爱国家，只有国家富强了，老百姓的生活才有保证，我们在国际上才有地位。二十年代我父亲他们求学的时候是什么情况，如果他们在天有灵的话，现在也一定很骄傲。

中国网：我想现在的年轻人更应该继承这种革命传统，在爱自己的同时更应该照顾好自己的小家，同时关注好国家的大事，把更多的精力和热情为国家奉献。所以，爱国、爱家、爱自己，它们是和谐统一的。今年是建党90周年，您作为元帅的女儿，一定也有很多的感想。

罗北捷：确实感想很深，这改革开放三十年，我们每个人都能从自己的生活中感受到这个国家的进步，国家的强盛，我们现在国家上的地位和过去大不相同了，就拿我们自己从事的这个业务来讲，我们整天接触到的医疗上的东西，是我父亲那个时代医疗条件所不能想象到的。不管从哪个方面来讲，国家进步了，人民富裕了，这最值得欣慰的事情。

中国网：您现在平时也会关心国家大事，会通过什么渠道来获取这方面的信息呢？也会像年轻人一样上网浏览一下国家的情况和信息？

罗北捷：是的，因为现在是数字化生活，所有的网络信息扑面而来，是一个信息爆炸的时代，所以，我觉得网络确实给我们提供了可能，这是过去想都不敢想的，所谓“千里眼”、“顺风耳”不就在眼前吗？你跟全国连在一起，跟世界连在一起，国际上、国内的大小事情你分钟都可以知道，你是这个世界的一员，都不是小单位的一员。

中国网：中国网也一直在致力于把一些重要的国家大事以及我们生活中的一些事情向大家及时传递出去，也希望您在今天这个时机当中，对我们中国网的朋友有一些寄语？

罗北捷：我觉得现在的年轻人真是太幸福了，就像毛主席所说的，“你们是早上八九点钟的太阳”，以前我们听到别人传达主席这个话的时候会热血沸腾，我们觉得现在的年轻人也是这样，确实是早上八九点钟的太阳。我们趁年轻的时候早立志，成就一番事业，不管做什么都要脚踏实地按、勤勤恳恳，坚持下去，你必然有收获。

网络提供的是虚拟世界，这个虚拟世界是为现实世界服务的，可千万别用虚拟世界取代了真实世界，网络世界是个工具，不是我们精神依托的家园，所以，要分清楚，如果有人分不清楚就会出问题了。所以，我希望大家看清前方的道路，坚持到底，为国家做贡献，把自己的本职工作做好，做一个负责任的好公民。

中国网：非常感谢您今天来到我们的演播室，为我们讲述了罗荣桓老一辈无产阶级革命家的故事，也让我们感受到了老一代无产阶级革命家身上的精神，这对我们年轻人来说也是生活上的一个财富，未来生活当中我们也会尽自己最大的努力，为国家取得更大的成功贡献自己的一份自己的力量，感谢您来到我们的演播室，感谢大家的收看！再见！

罗北捷：谢谢！（结束）

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