中美各方的要求是双方利益的共同点和交汇点

中国网：过去的这一年中美双方是否向对方所期望的那样做了？

程涛：中美各方的要求是双方利益的共同点和交汇点，比如说贸易保护奥巴马也一再强调，我们中国也是一再表示我们是个负责任的大国，我们会在国际上发挥更大的作用，我觉得这个都是利益的交汇点。

中国网：但是我们也注意到，其实美国也在给中国不断的找麻烦，比如说对台军售问题，还有会见达赖的问题，您觉得中国应该怎么样才能更加摆明自己的立场和态度？

程涛：我们谈到中美关系的时候不妨把力度放的大一点，眼光放的长一点，那样我们的心态会更平常，结论会更客观也会更乐观。从1949年10月1日中华人民共和国成立到1971年7月9日基辛格访华经历了22年。在这22年当中，中国和美国是没有关系的，互不承认。他们之间存在的是敌对、是敌视、是斗争、是热战和冷战。美国是极力封锁中国，遏制中国，要把共产党中国扼杀在摇篮当中，中国也把美国看成是头号敌人。我从小学到大学，我喊的最多的口号就是“打倒美帝国主义”。

但是1979年中美建交，跨越太平洋的握手改变了冷战时期的战略格局，所以30年来，中国和美国之间的政治和经济关系突飞猛进，各层次人员的交往也是日益频繁，两国的交往和合作，广度和深度都达到空前的水平，30年来中国和美国之间的关系曾经经历过许许多多的艰难和曲折。举几个简单的例子，比如说1989年“六四事件”以后，美国政府对华实行了经济制裁，中断了高层交往，到克林顿入主白宫以后又将人权和对话最惠国待遇挂钩，使中美关系又急剧恶化，到1995年5月美国政府不顾中国的一再反对，同意台湾李登辉访美，两国的关系又跌入低点。1999年5月以美国为首的北约轰炸了我们的大使馆，2001年1月有海南撞击事件，中美关系是好一阵坏一阵，好了变坏，坏了又变好，以前是势不两立，后来就是不是敌人了，但是也不是朋友。有的时候是合作伙伴，有的时候又很对立，非敌非友，时敌时友，有的时候是建设性的伙伴关系，有的时候是利益攸关方，五花八门。

不管怎么样，中美从势不两立到这种关系结束，到合作，应该有一个巨大的变化，有一个很大的发展。当然进入奥巴马时代你刚才讲到了，开始时候我们叫两国关系高开，开局是平稳的，特别是首任中美战略和经济对话在华盛顿成功召开，确立了二十一世纪积极的合作，全面的中美关系。甚至有人喊出了G2中美共治，中美关系从此进入了合作共赢新时期。但是接着波澜又起，美国反倾销税、宣布对台军售、谷歌事件、奥巴马执意会见达赖，就是美国一再挑战中国的底线，干涉中国的内政，损害中国国家安全和统一大业，中美关系受到了严重的损害。

中美关系以《上海公报》确定了两国关系基本原则和行为准则，包括一个中国的原则，包括相互尊重，平等相待，互不干涉内政。遵守这些原则中美关系能顺利发展，违背这个原则不但有损两国的关系，也有损了自己的利益。中美关系发展了30年，这期间也是中国发生了翻天覆地变化的30年，中国的经济总量已经达到了世界前列，我们不说第二位还是第三位，人民生活水平总体上达到了小康。中国一直遵守和平发展独立自主的外交政策，积极参与国际事务，为促进世界和平发展发挥建设性的作用。

这些年来，美国人不管是哪一党，哪一派，无论是哪一届美国政府，不管是高开低走，还是低开高走，我觉得对华政策走点弯路这是不可避免的，但是在总体上应该说还是一个相对连贯的持续发展的这么一个势头。您刚才问到了中美关系在哪些方面可以突破，还有“瓶颈”在什么地方。我觉得“瓶颈”的地方就是突破的地方。

中美之间有不同的意识形态，不同的社会制度，这种矛盾是长期存在的，还有人权问题。只要摒弃冷战思维就能够实行不同社会制度之间的共存。无论是中国模式，美国模式，阿拉伯模式都是人类前进的过程当中的一种探索，一种实验。成功的经验也好，失败的教训也好，都是人类的财富。文明的多样化正是世界历史沉淀当中的精华。我刚才讲的台湾问题，西藏问题这都涉及到中国的主权，这是我们的内政，美国不应该干涉，我们也不允许干涉。还有贸易摩擦，大家在一起做生意总有磕磕碰碰的，但是有一条，买卖是互利的，绝对不可能说你支配钱你还跟我再买卖，这必须是互利的。如果你采取贸易制裁对方也可以采取，这个本身是双刃剑，伤了别人也伤了自己，以牙还牙也可能是两败俱伤。

中国外交这种独立自主的外交政策很明显我们是追求和平，我们是提倡合作，提倡共同发展。中国是讲和为贵，中国人希望建立一个和谐的家庭，和谐的社会，但是有的时候可能“树欲静而风不止”。美国人总制造点麻烦，有各种各样的因素，有冷战思维原因也有国际政治的原因。我们不能希望中美关系会一帆风顺，中国有句话叫“兵来将挡，水来土淹”，遇到什么事情咱们就采取正确的方法来对待他。外国人讲我们中国在搞韬光养晦，这个本来是一个内部的战略。大家都在说中国人韬光养晦，但是韬光养晦也不会受韩信似的胯下之辱。中国人不主动去惹别人，但是别人一再的给我们制造麻烦，我们也要积极应对。中国人逆来顺受任人宰割的时代一去不复返了，中国人被逼无奈的时候我们也会斗争。我们的老祖宗教导我们，我们的斗争是有力，有理，有结。

中国和美国有很多共同的东西，有共同的利益，共同的挑战和共同的责任。奥巴马总统去年7月份在中美战略与经济对话会议上有一段讲话，他当时讲我的信心基于一个事实，美国和中国有着共同的利益，通过我们通过合作来推动这些利益，我们的人民将受益，世界将会受益，所以中美合作的领域应该说是空前的宽广。