中国访谈，世界对话，欢迎您的收看！1月14日中国经济年会在北京召开，各位专家学者对2011年经济形势和2012年经济发展做了回顾与展望。全国人大财经委员会副主任贺铿接受了中国访谈专访。
中国网：我们现在看到国内对于人民币在海外融资，国内企业赴港融资再回到国内使用这块的敞口越来越大，我们政策的实施对国内货币市场会产生怎样的影响和冲击？
贺铿：我一直不大提人民币国际化的问题。一个货币，国际化还是不国际化，不是想做到就做到的，主要得看实力，看外贸怎么样。如果说一国外贸在国际外贸市场上比例比较大，又有信誉，那该国货币就会慢慢国际化，就会被人承认。你一味去追求国际化，人为因素过多，反而不容易做到。
中国网：我看过一些资料，人民币国际化成功的一些标志，或者不说成功，是它真的实现了国际化的货币，要看在国际上以人民币计价的金融产品，您觉得这一衡量标准科学吗？
贺铿：我不认为应该这样，我对许多所谓金融产品有我的看法。我觉得我们现在应该认真总结世界金融危机是怎样发生的，它的原因是什么？不就是一味地创新金融产品，弄到最后资产泡沫化吗？我们要防止这个东西。我们这次全国金融工作会议上，温家宝同志提到要防止社会资金脱实向虚，以钱炒钱，我认为作为人民币在国际市场上也要注意这个问题，不要一味热衷于以钱炒钱，这会有问题。
中国网：现在很多企业，像铁道部也有想法要到香港融资，把融到的人民币拿到国内货币市场来用，这样国内的货币市场无形中就会增加，这样对我国自己的货币监管和货币市场的流动性是否会产生影响？
贺铿：货币监管肯定要加强，有些部门想在香港或者其他地方融资，这是很自然的，金融本来就是为实体经济服务，融资就是为了为实体经济服务，这无可非议。
中国网：但是如果说融到的钱，相当于我们的货币池就会大，这会不会增加流动性，进一步衍生其他的影响？
贺铿：这与上市公司有关系。过去我说过，我们的上市公司一定要注意发展实体经济，不要上市就是圈钱，圈了钱又来上市，这是不行的，这是一种以钱炒钱的典型。
中国网：前段时间，我国的人民币汇率，可能是大家基于对中国经济要放缓的预期，导致人民币对美元汇率有所下滑。您认为2012年经济形势走势以及受此影响人民币汇率会怎样走呢？因为国际上还是希望升值的。
贺铿：我不主张人民币升值，这不是我今天的观点，几年来我一直是这个观点，我这里指人民币单边升值。人民币单边升值对我们的外贸打击很厉害，没有好处。美国人说的话，我对他们的议员都讲过，不要听他们的。所以，单边升值我一直反对。
中国网：根据我们的经济形势来看，您做一个预期，人民币汇率走势是怎样的？
贺铿：我希望人民币汇率相对稳定。
中国网：我还有一个关于地方债的问题。我们前段时间炒作比较热，是因为今年有些债务会到期，不知道这些债务对我们的金融、对我们的银行坏账会产生什么样的影响？
贺铿：这个问题我一直担心，比较令人感到高兴的是，中央已经重视了这个问题。
中国网：那会不会允许一部分金融注资，比如说进行注资或者进行剥离呢？
贺铿：还没有到那个时候，怎么处理。现在已经出现到了返利息的时候，有一些地方已经返不了利息了，到了返本的时候，我估计肯定会出现一些呆账，是不是坏账还不好说，要出现呆账，恐怕是有可能的。
中国网：您觉得该怎么处理？
贺铿：一是要加强地方债务的管理。中央的财力还是可以的，比如说我们几年的超收收入积攒了一部分在那里，到时候看情况怎么样，我觉得可以自己来调控这个问题，恐怕真正出了问题，还是要中央财政来解决一些问题。
中国网：还有一个问题想请教贺铿先生，请帮我们预测下2012年中国的房市。
贺铿：总理说我们房地产的调控丝毫不能动摇，要让价位回到一个合理的位置，这是完全正确的。哪儿是合理的位置呢？我说过一个话，大家没有认真测算过，合理的价位应该是与我们的收入水平相适应的价位，才是合理的价位。收入水平一般是家庭的平均年收入，和房价进行比较。如果六年左右的年收入可以买一套适合自己家庭住的房子，比如说一百平米，这个房价就是合理的。如果按这个判断，我认为我们房价总体上可能要回落30%才可以达到这个合理的价位。
但是回落30%，并不是说，每个地区、每个城市都要回落，有的城市就不会回落。比如北京要不要回落呢？因为北京已经这么多人了，房价是调整人员流通的一个方面。美国的房价都已经很低迷了，但是曼哈顿的房价很高，谁都买不起。所以，不是说每个地方都要回落30%，有的可能是40%，有的可能就回落5-10%，所以总体上我判断要回落30%才真正到了合理的价位。
中国网：那广州和深圳呢？
贺铿：广州和深圳也是这样，它具体回落到什么地方，是由需求决定的，需求的人多回落的就少，需求的人少回落的人就多。这是由供需决定的。
中国网：大家都觉得如果说房地产下降太多，对我们的经济会产生很大的冲击？
贺铿：只要房地产是平缓下降，对于经济的冲击不是那么大。如果它回落的太陡，对于经济冲击就很大。因为在平缓的回落过程中，商品房在回落，但是保障房在增加，整个对经济来说不会有大的反应。
中国网：我们现在看到欧洲央行，不管它们是在降低存准率，还是有一个三个月的放款期，感觉它越来越像美联储的做法了。那么请问，它们以后是否能够保证它们一个原则，就是不能给成员国融资，您觉得他们最后会不会无奈地走到这一步？
贺铿：我对欧债一直没有一些人看得那么悲观，我认为欧债问题炒作原因很大。
中国网：而且市场过激反应。
贺铿：当然，你炒作就有反应嘛。而且这些债务问题比较突出的国家，像希腊等国，经济总量都很小，为什么要炒得那么大呢？那么小的经济总量，那么小的一个国家哪怕是破产了，对整个经济也不会造成很大的影响嘛。所以，我认为炒作成分比较大。而且这背后是美欧争夺货币的主导权和债券的融资权。
中国网：您的观点和我之前采访过一位欧洲方面的专家很像，他说你觉得现在炒作欧元倒台的其实就是美国人。
贺铿：他们俩家希望一家倒。因为欧元出现之前，美元作为国际储备的货币，占72%，现在降到61%，欧元上升到25%，当然它心里不舒服。
中国网：谢谢您！
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