■摄影/平爱国小帆

时间：2006年6月3日

地点：人民大会堂小礼堂

演讲者：国家审计署审计长李金华

演讲题目：中外国家审计制度之比较

编者手记

本文摘自李金华6月3日在中国科学院研究生院主办的中国科学与人文论坛上的演讲，在这次演讲中，审计长李金华花了相当的篇幅先对中外国家审计制度作了比较，之后再分析国内审计工作遇到的问题。限于篇幅，本版主要选登了关于国内审计工作遇到的问题这一部分，文稿已经中国科学与人文论坛秘书处审阅。

审计作为一种很专业的工作，如今为广大公众所了解，这其中和身为审计长的李金华不无关系。2004年，他承受着各种压力，毅然提交审计“清单”，对7个中央部委点名道姓一一曝光，揭开几十亿元的资金黑洞。这一举动引发社会各界强烈震撼，“审计风暴”成为百姓称快的流行语。审计开始进入公众的视野。

大家不要怕，审计出来有问题，但是不能否定你是好人，这也不是什么了不起的事。这说明很多问题带有普遍性。

我得罪的99％以上都是好人

总的来说，这些年审计工作，我觉得各级政府、单位还是做了一些工作，但是总结20多年的经验，我们也面临一些需要思考的问题。下面我汇报一下当前审计工作遇到三个大的主要的问题：

第一个问题，如何看待违法违规问题较为普遍，而且总出现屡查屡犯的问题。

现在违法违规的问题很多，到哪个单位审计，说这个单位一点问题都没有的几乎找不到。当然违法违规有两种情况，一种是违法违规，一种就是工作不规范，我们还是分成两种性质。一开始有一些人就给我们提出来，你们审计机关为什么好多问题屡查屡犯，今年讲挤占挪用，明年还是挤占挪用，搞了几年还是挤占挪用？我一下解决不了屡查屡犯的问题。为什么？最近我在思考这个问题，我觉得要分析，违法违规情况不一样。

我曾经说过一句话，我们这个部门得罪人比较多。有一次国务院领导同志跟我说你们得罪人，中纪委、监察部他们也得罪人，我说不一样，他们得罪的都是坏人，被中纪委双规，被司法机关起诉的都是坏人，我得罪的99％以上都是好人。这个话也是讲两个意思，第一确实得罪了很多好人，很多部长、省长、市长；另外也告诉大家不要怕，审计出来有问题，但是不能否定你是好人，这也不是什么了不起的事。这说明很多问题带有普遍性。

以2005年为例，我们审计几十个部委，违法违纪是50个亿，占我们审计金额7％左右，说明情况在不断好转，过去都是10％以上，现在不断下降。但是不规范的问题是多少？是345亿，占审计总金额的43％。什么叫不规范？比如说该批的不批，该执行的不执行。类似这样的，就是不按程序办，也没有说出现严重的违法违规问题，资金也没有受到损失，这样的问题还是比较多的。违法违规主要是挤占挪用，另外就是违反科学地进行决策，造成损失浪费，还有一些就是不按照规定程序去处理履行政府的职责。应该说在一些经济层面，贪污腐败、经济犯案率还是比较高的。

现在我们很多市场应该做的事政府在做。不是所有的部门，但起码有相当一部分的部门，通过这个事情可以取得某种权力或者利益，它不交给市场。

有些部门借管理寻利益

这些年的实践使我看到，或者使我感到我们国家在一定历史阶段当中，这些问题是不会完全避免的，或者是难以完全避免的。它是一种特定历史时期的政治、经济、社会现象的反映。追其原因，我觉得主要是这么几个方面：

首先，我们处于比较突出的二元结构社会，就是我们计划经济向市场经济转轨时期。二元结构，我觉得是我们现在社会重要的特点。城乡二元市场经济体制起来了，但是计划经济体制有一些并没有完全退出历史舞台；内外二元，现在我们国有企业和外资企业享受的待遇不一样，它是二元；公有、民营，也是二元。有二元就会带来问题。

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